Ну а чего ж ты хотел то?

Миш, сейчас задам тебе загадку, кстати, для курса отличный пример, ведь в нём практика тоже должна быть.
Итак, ты вместе с другими людьми плыл на корабле. Случайно тебе удалось узнать, что один из пассажиров заложил взрывчатку, чтобы всех уничтожить, неважно, во имя чего. Однако что-то пошло не так, и скрыться до взрыва ему не удалось. И вот вы с ним плаваете, дожидаясь, пока придет помощь, а когда придет - неизвестно, может, через час, может, никогда. Он нашел деревянный обломок и держится за него, вместе вы не удержитесь, пойдете ко дну. У тебя обломка нет, зато дома семья: родители, жена, дети. Вопрос: как поступить было бы морально и как поступить было бы правильно. Отнять у него доску и воспользоваться ею самому чтобы увеличить свои шансы на спасение, или согласиться погибнуть, но его не трогать. Кстати, это одна из любимых загадок древнегреческих софистов, блестящий образец их критического мышления.

Кстати, призываю всех тоже принять участие в опросе, кто как бы поступил в этом случае!
Пожалуйста, высказывайтесь.

Отредактировано Крылатый Сумрак (2008-05-07 11:01:35)

Вопрос корректный, Миш, так в жизни очень часто бывает, просто здесь всё красочно расписано.
Мне интересно, что другие участники ещё скажут, я ведь не к тому, что како-то ответ правильный, я к тому, что морали учить очень непросто. И морали есть разные, в соответствии с каждой из которых требуется поступить по-своему. Есть мораль исламистов, есть мораль христиан, есть мораль Ницше 

Ну тут суть не в том пафосно или нет, насколько я понял... Тут о том, как именно СЛЕДУЕТ поступить по принципам исповедуемой  морали, а уж как конкретно поступит тот или иной человек в критической ситуации это ж никому не ведомо

1) Какая разница? ты жизнь в количестве родственников измеряешь? 

2) Неважно. Террорист исламский, допустим. Опять же: какая разница?

3) Нет никакого раскаяния, есть сожаление, что не смылся вовремя.

Ну и твой пример с прикрытием командира, кстати, решения требует отдельного. Это тоже этическая апория. Тут тоже непонятно, насколько нравственно так поступать.

Хочу кстати заметить, что традиция презрения к своей жизни сказывается и на чужом отношении к твоей жизни.
Потому во многом у нас вечно врага трупами заваливали своими, что народ морально считал это правильным, и не возникало вопросов, почему другие своих солдат берегут, а наши - нет.

Отредактировано Крылатый Сумрак (2008-05-07 14:26:40)

Она одна. Мать. Пожилая. Ты смог бы объяснить своей матери, что оставил её одну в этом мире, где у неё никого, кроме тебя, нет, лишь потому, что не осмелился убить негодяя? Я - нет.

Оно как раз часто безнравственно, ибо приучает общество к паразитированию на человеке. См. выше приписку о войне.

Отредактировано Крылатый Сумрак (2008-05-07 14:37:32)

Ты ненормальный   

В общем, вот тебе уже куча наглядных примеров, где на своем уроке тебе придется лишь развести руками и ответить, что тут каждый выбирает сам.
И мы - атеисты - форсированно выигрываем партию

Отредактировано Крылатый Сумрак (2008-05-07 14:48:51)

Небольшой любопытный оффтоп для расслабления

Геральт из Ривии об этике, цитаты из игры

"Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлёстывая жён вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в амбаре лису или посыпая стрелами последнего оставшегося в живых единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их всё-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе, и им проще жить" (c)

* * * * *

"Нет Предназначения. Оно не существует. Единственное, что предназначено всем - это смерть" (с)

* * * * *

"Зло перестало быть хаотичным, перестало быть слепой и стихийной силой. Сегодня зло правит законами, потому что принимая эти законы, о нём подумали и позаботились" (с)

Ну так я специально для тебя, Миш, дарю

Это что ещё за счёт???     

В том-то и дело, что я не оперирую понятиями добра и зла. Это примитивно и глупо, хоть и красиво звучит
В большинстве жизненных ситуаций выявить добро и зло невозможно, и на память я, к сожалению, не приведу цитату Геральта об этом, но обещаю тоже принести. Там речь о том, что существует лишь Большое зло и зло поменьше, и когда первое берет своей рукой за горло, ты отчетливо понимаешь, что второму ты даже рад. 

Любые нравственные законы условны, выдумываются людьми и могут быть ими изменены, вот позиция атеистов и меня в том числе.

Я тут придумал ещё одно ограничение, без которого никак не соглашусь на даже факультатив даже за церковные деньги.
Пока не будет создан эффектинвый механизм контроля за родителями и обработки жалоб детей на то, что их заставляют посещать подобные "занятия".
Карать родителей при этом следует жесточайшим образом, и нужно очень внимательно подумать, как именно. Но это должно быть больно и ощутимо, это должно превратить их жизнь в ад и навсегда отбить охоту лезть в мозги ребенка с такими заставлениями.
Так что всё откладывается до создания такой системы

Сейчас все нормально воспитываются без всяких факультативов.

Кстати, есть уже идея!
Если от ребенка поступает жалоба по телефону доверия, родители обязаны буду оплачивать ЕМУ посещение этих занятий.
Вводится специальная система, при которой только ребенок сможет воспользоваться этими деньгами, причем по своему усмотрению.
Оплата за каждый урок должна быть огромной, чтобы компенсировать потерю ребенком времени на эти занятия, он ведь мог бы провести время гораздо интересней. Например, считаю, что для Москвы ребенок имеет право получать от родителей за один принудительный урок морали 500 рублей.

Между прочим, это гораздо более здравые отношения, чем когда в мир выходит чмо, которое пинками на эти уроки пинали, а деньги он вышибал из сверстников кулаками или отбирая мобильники. В России очень мало вырастает людей, готовых работать. С моим подходом дети будут сразу привыкать работать. В стране бездельников и дурачья очень полезная фича, имхо.